De ce lumea SAO nu era dominată de scrimi buni din viața reală?

Problema Taiwanului: De ce India trebuie să sprijine Taiwanul pentru a verifica China

Există mulți oameni în viața reală care practică scrima pentru distracție. Cei mai mulți dintre ei (cel puțin majoritatea celor din jur) joacă, de asemenea, jocuri pe computer despre lupte. Sword Art Online se încadrează în mod clar în genul de luptă al jocurilor pe computer. Nu am făcut un sondaj, dar în orice joc despre garduri este cu siguranță posibil să găsești pe cineva căruia îi place să facă aceleași lucruri în viața reală.

După cum îmi amintesc, în lumea combo-urilor SAO sunt rapide, dar foarte previzibile, în special cele puternice, iar viteza lor nu depășește limitele umane.

După cum presupun, dacă un spadasin din viața reală ar pune mâna (sau mintea) pe SAO, ar distruge pe toată lumea. Se poate mișca arma fără combinații, pierzând o anumită viteză, dar obținând un avantaj imens de a putea folosi feinte. În plus, el ar putea să-și oprească atacurile pentru a bloca lovitura inamicului etc.

Da, probabil ar fi mai slab la început din cauza necunoașterii animațiilor încă și a majorității combinațiilor fiind foarte scurte. În plus, probabil că ar trebui să se obișnuiască cu ritmul SAO, care poate diferi de viața reală. Dar la niveluri superioare, el ar putea identifica amândoi un combo prin primele „cadre” ale acestuia, plus să reacționeze rapid. De asemenea, ar fi aproape imposibil să-l lovești dacă nu se așteaptă la un atac.

S-ar putea susține că ar pierde memoria musculară - nu ar face-o, deoarece acest proces este mai mult mental decât o schimbare aplicată mușchilor.

De ce nu s-a întâmplat acest lucru în roman, de ce a fost dominat de o grămadă de personaje Mary Sue-esque? Sau mi-a fost dor de ceva?

pui 2 întrebări diferite aici. Aș sugera să eliminați una din această întrebare și să o puneți ca una separată
@ Memor-X A făcut-o
Dacă îmi amintesc din Hollow Fragment abilitățile de Kendo ale lui Suguha (ceea ce Kirito a încetat să mai facă) nu i-a oferit prea mult avantaj în SAO. De asemenea, trebuie să luați în considerare echipamentul și nivelul, în timp ce sunt la etajul 92 și nu am aflat cum sa întâmplat (suspectez că hacking) Alberich este capabil să supraviețuiască pe etajele superioare, în ciuda faptului că Kirito și Asuna au observat că în timpul unui duel cu Kirito (pentru a-l testa înainte de a răspunde la cererea sa de a se alătura echipei Assult) abilitățile sale reale de luptă sunt cele ale unui noob, în ciuda echipamentului său de nivel foarte înalt, care nu a putut fi adus cu ușurință
pe personajele esque „mary-sue” ........... Du-te și întreabă pe Kawahara-san

În primul rând, numărul de oameni care joacă activ jocul a fost foarte scăzut. Din 10000 de oameni la început, 2000 au murit în prima lună și 3000-5000 au rămas în orașul de start, de teama de a nu fi uciși. Acest lucru lasă doar aproximativ 3000 care au jucat în mod activ jocul, iar dintre aceștia doar 300 au fost „pe prima linie”, cu restul în urmă.

În al doilea rând, cei mai mulți oameni care au cumpărat jocul au fost jucători MMO hardcore. Suprapunerea dintre jucătorii experimentați de kendo / garduri și jucătorii MMO este destul de mică. Așadar, probabilitatea ca un spadasin experimentat să fie târât în el este mică, dar nu imposibilă, Kirito fiind primul exemplu.

Dar chiar dacă un astfel de jucător ar fi găsit, nu l-ar ajuta. Din adaptarea anime-ului, s-ar putea părea că SAO este o simulare aproape perfect realistă. Asta nu putea fi departe de adevăr. În romane, se subliniază de mai multe ori că simularea fizică a SAO este de fapt destul de nenorocită. De exemplu, jucătorul nu poate pur și simplu „îmbrăca” o haină sau „apuca” o armă, iar lichidele sunt aproape o bomboană cu interacțiuni fizice minime. Aș spune că același sistem s-ar aplica luptelor cu sabia. Luptele cu sabia SAO nu ar fi la fel de strălucitoare cu oamenii care aproape zboară. Ar fi în mare parte doi tipi care stau liniști unul împotriva celuilalt și spamming abilitățile sabiei și lăsați pe aceștia să facă toate mișcările. Și doar să lovești pe cineva cu sabia nu este atât de grozav dacă nu este implicată abilitatea sabiei. Așadar, experiența jucătorului cu sabia din lumea reală ar fi practic inutilă în acest scenariu.

Ideea este că, dacă abilitățile mecanice din joc se suprapun cu (chiar dacă nu atât de ridicat) cunoștințele de garduri din viața reală, rezultatul ar fi minunat. Kirito și-a pierdut lupta împotriva GM pentru că a încercat să folosească o combinație - ce se întâmplă dacă cineva ar pierde deloc combosuri în favoarea gardurilor în formă liberă?
@Baskakov_Dmitriy Kirito și-a pierdut lupta împotriva GM din cauza exploatării sistemului. Nu merg mai departe din cauza spoilerelor lol.
2 @NZKshatriya nu, Baskakov are dreptate. Kirito a pierdut pentru că a folosit o abilitate de sabie, Starburst Stream, care, deși era un combo de 16 hit-uri, mișcările sale sunt destul de simpliste și, astfel, a fost blocat cu ușurință de Heathcliff. În roman, Kirito a recunoscut că a făcut o greșeală folosind acea mișcare, dar nu a putut să o oprească (mișcările).
@AyaseEri Totuși, Kirito probabil nu ar fi câștigat prima întâlnire cu Heathcliff / Kayaba
2 Ah, văd acum. Cred că Baskakov vorbește despre duelul final dintre ei, deoarece menționează utilizarea combo-ului, în timp ce vorbești despre primul lor duel. Da, în primul duel Kirito a pierdut din cauza trișării lui Heathcliff.

Trebuie să ne dăm seama câte scrimi există în Japonia la acea vreme, câți dintre ei erau jucători VRMMO. După aceea, dați seama câți dintre aceștia au cumpărat într-un VRMMO care nu era nici o sabie, nici o vrăjitorie. Acest lucru ar lăsa probabil o mică bucată de scrimi ca jucători.

Pentru a aborda problema motivului pentru care un scrimist nu s-a ridicat la vârf și a dominat jocul: îmi dau seama că te referi la Kendo (lupta cu sabia japoneză), spre deosebire de gardurile din folie / rapiță europene. Oricum ar fi, gardul modern este, în general, unul împotriva unuia, un stil de luptă cu cod de onoare care nu ar funcționa bine în corp la corp împotriva unor adversari multipli, mai ales atunci când sunt implicate arme mixte și stiluri de luptă ..

Și să nu uităm totul dacă mori în joc, mori în variabila din viața reală. Un competitor excelent din viața reală, obișnuit cu regulile duelului din viața reală, poate să nu reacționeze la ceea ce înseamnă lupta muritoare, cu același zel pe care îl au în competiția controlată.

OK, să spunem, un singur luptător cu sabie intră în SAO. De ce nu a devenit campionul acelei lumi?
1 „s-ar putea să nu reacționeze cu același entuziasm la ideea de a ieși în luptă unde își pot pierde viața.” nu uitați că niciunul dintre jucătorii SAO nu a intrat în SAO cu această așteptare.
@ Memor-X Unii oameni sunt construiți diferit dintr-o perspectivă psihologică. A existat „armata” care a rămas de obicei la primul etaj și a existat grupul din prima linie. Toți probabil s-a alăturat jocului pentru o evadare. Dar odată intrat, cine au fost cu adevărat au apărut după ce au fost aruncați în criză. Și apoi, desigur, au fost ucigașii .........
@NZKshatriya adevărat, dar asta s-a adaptat la situație (și într-adevăr armata a fost un ciudat). doar că înainte de a părea că un jucător ar avea de ales să joace sau nu jocul morții și până acum este doar în jocul în care au intrat unele personaje din afară, însă doar unul dintre ei a făcut-o de bună voie (dar a fost să fie cu cineva mai degrabă decât să vrei să experimentezi jocul morții)
1 Meh, cred că ideea că gardul nu este cel mai bun în jurul stilului de luptă este cel mai mare motiv. La naiba, nu există cel mai bun stil de luptă. Gandeste-te la asta. Un jucător solo poate merge atât de departe fără a avea nevoie de sprijin. Cred că chiar și un anume cineva și-a dat seama de asta.

Cred că regulile de gardă și experiența nu ar trebui să se aplice direct în SAO din două motive principale:

În primul rând, jocul a fost inițial destinat jucătorilor să lupte cu monștri, nu cu alți jucători cu săbii. În acest caz, dinamica necesară pentru a câștiga este făcută pentru a învinge acei monștri, care pur și simplu nu seamănă cu oamenii care luptă cu săbii.

În al doilea rând, bătăliile și rezultatul lor sunt direct influențate de abilitățile acumulate de jucători și de judecata asupra momentului în care trebuie să le folosească, precum și de nivelul jucătorului, deoarece acest lucru oferă acces la abilități și arme superioare și acordă mai multe puncte de lovitură. Cu alte cuvinte, pentru a câștiga o luptă, este important să vă asigurați că nivelul dvs. este adecvat și că trebuie să gestionați cu înțelepciune lupta și resursele (puncte de lovire și abilități), în timp ce ați studiat adversarul.

În concluzie, cred că a avea abilități de scrimă în lumea reală nu ar avea o importanță semnificativă în luptele SAO, din punct de vedere tehnic. Dar, un scrimar din viața reală căruia îi place gardul sau chiar îl iubește, va iubi cu siguranță experiența SAO din cauza noului mediu și a aventurii fanteziste pe care o întreprinde în timp ce folosește o sabie ca arma, este la fel ca cineva care iubește să conducă mașini și joc de curse, știu pentru că îmi place să conduc și întotdeauna mi-a plăcut să joc jocuri de curse și simulatoare de conducere. Deci, scrimarul din viața reală va fi ceva mai mult în joc decât alții, poate acest factor îl va împinge să se scufunde în joc mai mult decât alții și, în cele din urmă, va fi puțin mai avansat decât jucătorii obișnuiți.

Cred că primul lucru pe care ar trebui să-l luăm în considerare este că un atlet dintr-un anumit domeniu nu poate avea succes în toate celelalte domenii, chiar dacă sunteți un atlet profesionist, înseamnă doar că corpul dvs. este mai în formă și reflexele dvs. sunt mai clare decât jucătorul mediu din jocul, dar nu ai corpul tău în joc și reflexele tale sunt limitate de statisticile personajului tău, așa că practic știi doar câteva reguli și mișcări pe care nu le ai instrumentele adecvate (propriul tău corp) folosiți-vă și la ce bun sunt acele reguli atunci când nimănui nu îi pasă de ele?
Și al doilea lucru important este că SAO își folosește propriul set de abilități, trebuie să lovești o anumită poziție pentru a declanșa abilitatea și apoi să o folosești, astfel încât chiar și abilitățile pe care le ai și mișcările pe care le cunoști sunt inutile, deoarece nu sunt la fel de puternic ca abilitățile din joc. Cred că jocul este frumos echilibrat, astfel încât fiecare trebuie să înceapă de la început și să experimenteze aceeași emoție și nimeni nu ar avea avantajul chiar de la începutul jocului.

Sunt total de acord cu acest răspuns. Nu cred că toți mușchii tăi sunt transferați ca date la introducerea SAO. Deci, cel mai bun exemplu este când erai foarte bun într-un sport și apoi încetezi să faci asta de câțiva ani. Deci, dacă ai fost bun la scrimă, atunci când vei intra în joc vei fi limitat de statisticile tale. Veți dori să faceți lucruri, „mintea” dvs. va ști cum să le facă, dar corpul vostru nu va urma, deoarece nu aveți același corp.

Rețineți o sabie de gardă față de o sabie mare de fund mare, o sabie de gardă va pierde probabil.În sao skil nu este cu adevărat nevoie oricum, pentru unul nu se luptă în mod normal cu alți jucători și ce este ceva mai rapid decât toți ceilalți vor face unui șef care te-ar putea instaura?

Acest lucru se întoarce la întregul stil de gard. Kendo modern 1v1, sau folie europeană / garduri Rapier. Dacă Kendo, voi lua un Masamune drăguț, dar voi păstra și o sabie scurtă gata.

În afară de cele menționate deja, nivelurile și elementele de experiență sunt, de asemenea, o problemă. Vă amintiți prima dată când Kirito se confruntă cu un grup de PK-uri? S-a regenerat mai repede decât l-ar putea deteriora.

Acesta este un decalaj uriaș în putere, care nu poate fi eliminat prin nicio abilitate de spadasin din viața reală.

Când a început jocul, foștii testeri beta au optat pentru cele mai ușoare și mai profitabile misiuni, adunând rapid cele mai bune obiecte și cea mai mare experiență producând misiuni disponibile. Le-a dat un start uriaș, refuzând în același timp aceleași căutări altor jucători.

Un spadasin foarte bun, care nu a făcut parte din testul beta, ar fi rămas în urmă la început încercând să afle cum să facă cele mai elementare lucruri, cum ar fi încărcarea grevei sale, folosirea meniurilor, găsirea de misiuni etc.

În timp ce abilitățile reale cu sabia ar putea fi un avantaj, nu ar fi nici pe departe atât de semnificativ ca să ai nivelurile de experiență și obiectele potrivite și să ajungi din urmă cu jucătorii care au curățat toate misiunile timpurii ușoare și care au continuat să lupte în primele linii. aproape imposibil.

Și să-l prindem din urmă pe Kirito ar fi fost pur și simplu exclus, având în vedere cât de mult a reușit și faptul că a continuat să conducă.

O altă problemă este că jocul de spadă în joc este evident suficient de diferit de jocul de spadă din lumea reală încât să necesite o cantitate semnificativă de adaptare. Luați, de exemplu, pasiunea lui Kirito cu săbii mari și grele.

Complet impracticabil în lumea reală. În lumea reală, ai fi foarte apăsat să găsești o sabie lungă care să cântărească mai mult de 4 lb și să uiți de tăierea unei sabii cu alta.

Cu toate acestea, în joc, puterea și alte atribute fizice nu sunt la fel de limitate ca în lumea reală, așa cum se poate observa în toate jocurile care sar în jurul și modul în care pereții și podelele de beton tind să se rupă la impactul cu corpurile jucătorului.

Există atât de multe diferențe încât experiența reală a jocului cu sabia este în mare măsură irelevantă și, de fapt, ar putea fi ucisă, deoarece așteptările a ceea ce este și nu este posibil sunt foarte diferite.

În cele din urmă, Kirito însuși a avut o experiență de kendo din viața reală. Poate că ar fi fost unul dintre cei mai buni scrimari din viața reală din sistem.

În mod similar, nu există nimic care să indice că jucătorii de top nu au fost pricepuți nici la jocul cu sabia din viața reală, așa că nici premisa întrebării tale nu poate fi verificată:

De unde știi că SAO nu a fost de fapt dominat de scrimi buni din viața reală?