[AKROSS Con 2014] Kyssifur - Numărul 2
Nu-mi place tsunderes sau altceva, mă interesează doar istoria anime-ului, bine ?!
Tocmai am ajuns pe site, așa că nu vă înțelegeți greșit!
Doamne, spune-mi cine a fost deja primul tsundere, Baka!
EDITAȚI | ×: Pentru clarificare, caut primul personaj cunoscut care exprimă calități tsundere, mai degrabă decât primul personaj care a fost etichetat tsundere.
1- Când extindeți domeniul de aplicare la mai mult decât anime și manga, sunt destul de sigur că puteți găsi exemple cu această caracterizare mult mai devreme. Nu există nimic nou sub soare, mai ales în scrierea ficțiunii.
Conform Enciclopedia Otaku: Ghidul unui insider pentru subcultura Japoniei cool, Lum Invader din Urusei Yatsura este probabil primul tsundere care există (și, de asemenea, potențial sursa tuturor moe-urilor)
Urusei Yatsura a început distribuția manga în 1978, iar exteriorul rece al lui Lum (dar în realitate fiind amabil și iubitor) i-a adus titlul.
Cu toate acestea, Sayaka Yumi din Mazinger Z (1972) apare mai devreme în istorie decât Lum, în ciuda sprijinului popular pentru afirmația lui Lum. Sayaka, deși în general este un personaj plăcut, este brutal și descurajat față de afecțiunile personajului principal - în ciuda faptului că este îndrăgostit de el.
- 3 Lum este tsundere ?? în nici un caz!!! Lum este foarte afectuoasă față de ataru și nu se sfiește să o arate, se enervează pentru că ataru ferește literalmente alte femei.
'Tsundere"este un termen destul de nou care a devenit popular în 2005, iar o descriere timpurie a utilizării sale a fost în 2002.
Astfel, pentru a aplica termenul oricărui personaj creat înainte de 2002 sau cam așa ceva, a tsundere ar fi catalogate ca atare retroactiv. În acest caz, personajul nu era tehnic tsundere când a fost creat, deoarece mangaka / directorul / oricine nu avea în mod conștient conceptul de tsundere în minte în acel moment (am putea spune că personajul a devenit tsundere după aceea, de atunci tsundere nu era un lucru pe vremea când personajul „trăia și respira”).
Tipul de personaj există de mult timp, dar fanii japonezi s-ar putea să nu fie de acord cu cine este cel mai vechi personaj căruia i s-ar putea aplica eticheta. Este probabil ca termenul să nu fie deranjat să fie aplicat personajelor din seriile obscure sau personajelor secundare din lucrările anime timpurii pur și simplu pentru că aceste personaje nu sunt celebre, chiar dacă s-ar potrivi definiției. Deci, este foarte discutabil să declarăm care este cel mai vechi personaj tsundere, cu excepția cazului în care fanii japonezi se stabilesc pe o listă convenită în general din care personajele mai vechi se numără tsundere.
A evalua acest lucru pe baza surselor în limba engleză ar însemna să ne bazăm pe opiniile otaku din viziuni / culturi non-japoneze pentru a delimita ce personaje sunt retroactive. tsundere și care nu sunt. Acest lucru este problematic, deoarece 1) tsundere este inițial un concept japonez și, prin urmare, ar trebui să fie concretizat în principal de către oamenii din cultura japoneză, care nu sunt încă în general rezolvate pe baza unei definiții standard a tsundere (din Wikipedia în japoneză: al cuvântului] este argou pe internet, există o varietate de definiții, deci [sensul] nu este determinat ferm. "]) și 2) cu cât ne îndreptăm mai departe în istoria anime-urilor, cu atât mai puțin anime a fost exportat către non-japonezi public, ceea ce înseamnă că selecția primelor personaje la care au fost expuși fanii globali este probabil mult mai limitată decât numărul de personaje cu care fanii japonezi de anime de multă vreme sunt familiarizați. Aceasta înseamnă că cel mai vechi personaj pe care un fan internațional îl poate aminti ar putea să nu fie la fel de vechi, cel mai vechi personaj de care ar putea fi cunoscut un fan japonez. Așadar, pare ambițios / pretențios să presupunem că un personaj cunoscut la nivel internațional se întâmplă să fie cel mai timpuriu tsundere, deoarece un alt personaj care nu a devenit niciodată cunoscut sau popular în afara Japoniei în anii 70 (de exemplu) ar putea fi un anterioară tsundere decât orice personaj renumit.
3- 1 Aș argumenta că termenul poate fi retroactiv - atributele de caracter tsundere provin de la personaje din seria anterioară, care după standardele actuale ar fi tsundere. Nu ar fi corect să numim topor un topor? În ceea ce privește lăsarea acestei întrebări unor surse japoneze, multe resurse în limba engleză se referă la surse japoneze în sine, așa că nu văd de ce sunt invalide - de exemplu, afirmația despre faptul că Lum este sursa tropei tsundere este dintr-un interviu cu Organizatorul Comiket Koichi Ichikawa. Dacă doriți să fiți pedant în legătură cu acest lucru, multe întrebări de pe acest site ar trebui eliminate.
- @Toshinou Kyouko, nu am avut preocupări sau probleme cu întrebarea pe care ați pus-o, pur și simplu am vrut să ofer un răspuns temperat. Dacă există un interviu Comiket care se referă la Lum, acesta ar trebui citat în locul Wikipedia-ului englez, astfel încât cititorul să poată vedea cu ușurință dovezile pentru ceea ce explicați. Dacă aveți o citație pentru faptul că Sayaka Yumi a fost în general de acord de către fanii japonezi (și nu numai), ar fi minunat (linkul furnizat nu a furnizat un argument cu privire la modul în care am putea ști dacă ea a fost cea mai timpurie sau dacă ar putea exista un alt personaj anterior care se califică).
- Nu este o chestiune despre care fanii recunosc că sunt sau nu unul. Toate acestea pot fi măsurate în mod obiectiv și nu sunt limitate la membri sau la o subcultură sau la alta. asa de 1) Tsundere ca personalitate poate fi definit în mod obiectiv, 2) lista personajelor din lucrările anime / manga pot fi definite obiectiv și se poate face o analiză a personalității acestora. În afară de lipsa unor lucrări anterioare / obscure, se pot defini tsundere timpurii. -1
Pipiko, cunoscut sub numele de „Pipi”, a fost primul Tsundere dintr-o emisiune anime numită „Triton of the Sea (Umi no Toriton) în 1972”, a fost publicat de Osamu Tezuka. A fost găsită în Marea Nordului într-un loc răcoros. A vrut să devină regina mării Nordului pentru că a fost ultima sirenă (De fapt, ea este încă o sirenă Tsundere ticăloasă! XD).
Nu este foarte politicoasă cu un băiat eroic numit „Triton”. Triton a salvat-o de un monstru marin, dar dintr-o dată, ea l-a urât. De ce, pentru că după ce i-a salvat puternic, toți ceilalți prieteni de focă l-au înveselit să devină partea mării Nordului. Proteus i-a spus lui Pipi că este Tritonul întregii mări și că trebuie să rămână cu Triton, dar nu îi pasă să devină Triton, deși o ura pe Triton pentru că i-a respectat ordinul. Pipi are un truc planificat pentru a scăpa de el. Ea l-a sunat pe Bach (prietenul lui Pipi) și a spus că va folosi o iluzie insulară pentru a-l păcăli pe Triton. A sunat-o pe Triton și împreună pentru a găsi insula. Lucrările planului lui Pipi au încercat să scape de el.
Pipi a fost răpit de Minotus. Triton i-a spus că trebuie să ieșim din acest loc, dar nu îl asculta. Proteus le-a spus că trebuie să iasă din acest loc înainte ca Minot să ne extermine. Pipi și Triton s-au mutat într-o insulă plină de delfini și da, ea o urăște pe Triton. Ea declară să scape de el pentru a se întoarce acasă. Triton a strigat-o să nu se întoarcă acolo și este periculos!
A doua zi, îi era dor de familia ei și de toți prietenii ei de focă. Ura somnul sub palmieri și nisip. Triton a spus: „Ai vrut să fac ceva?”
Pipi îl încăpățânează o vreme și îi arată expresia de furie. O secundă mai târziu, ea răspunde: "M-am simțit inconfortabil să dorm aici și NU ESTE NIMIC DE FĂCUT ÎN ACEST LOC, ESTE Prea PLÂNGOS!" ea lăsă un sunet hmpt întorcându-și capul și îl ignoră. Triton decide să-i facă o casă. El distruge toți palmierii cu sabia sa mortală. Pipi țipă și i-a spus să nu-și folosească armele mortale. "ASTA VREȚI DE LA MINE, HUH !!!"
Triton a folosit un alt mod de a scăpa de palmieri afară. Își cheamă toți delfinii să scoată palmierii afară.
Câteva minute mai târziu, Pipi a fost abuzat de Iru și Karu. Fin protejând-o de ei ca să nu mai abuzeze de ea. Pipi a aruncat o piatră asupra lor din păcate, a fost pedepsită de Triton! L-a urât pe Triton și pe celălalt și reușește să înoate înapoi în locul în care aparține. Triton o găsește, deși are probleme mari.
Odată, a găsit-o. Se luptă cu el și i-a spus că vrea să-l lase. Triton împotriva monstrului marin și înjunghiat în stomac. Triton și Pipi s-au întors acum pe insulă, unde au terminat de construit o casă pentru ea.
Dimineața următoare, Pipi îl sună pe Triton și vrea să joace un joc de curse. Triton s-a săturat de ea și nu a mulțumit. A început să-i joace ceva grosolan cu el.
Pipi: "O, pentru că ești om, dar nu ai coadă hahaha!"
Triton a stropit-o pe Pipi cu o expresie de supărare enervantă. Ea strigă înapoi la el și i-a spus „BAKA !!!!”
Delfinul alb Lucas a venit la ea și a cerut că Triton a plecat să-l ajute pe om să-l învingă pe Doriate. Pipi a fost fericită să plece (Ea l-a urât 93%).
În episodul 10 „Întoarce-te Pipi”, Triton l-a văzut pe Pipi stând pe piscina stâncoasă. L-a enervat și i-a scos o zmeură. Era o astfel de tsundere pentru el și el nu-i plăcea. Pipi a spus toate informațiile despre vechiul ei prieten din Marea Nordului. Triton râde de ea cu fața rânjitoare. Apoi înoată departe de el să nu mai vorbească cu el.
Pipi s-a supărat despre el și a venit un pește galben lângă ea. Pipi este plăcut doar creaturii marine în loc de om. Îi ajută peștele să-și găsească drumul înapoi spre casă. Se joacă la fel și se distrează împreună și, din păcate, au fost aproape prinși de gardienii lui Poseidon. Paznicii nu știau că sunt. Pipi și peștele se ascund de ei și nu au reușit să ajungă la ea acasă. Se întorc pe insula unde era noua casă Pipi. Îi mulțumește peștelui și, deodată, Triton își arată expresia furiosă. El a strigat la ea. „UNDE AȚI FOST, PIPI !!!”.
Pipi nu vrea să spună despre faptul că pleacă de pe insula delfinilor și și-a întors capul fără să se uite la el.
Triton a fost chiar încrucișat la ea pentru a aștepta răspunsul ei. El s-a ridicat și a strigat-o.
Ea i-a spus că încearcă să părăsească acest loc și să se întoarcă acolo unde aparține. El o lovește și țipă la ea să nu se întoarcă chiar și el i-a spus de 10000000000 de ori !!!! El a întrebat-o că trebuie să rămână cu el și chiar i-a spus că este Tritonul. Pipi nu vrea să fie un Triton prost.
Plânge toată ziua noaptea în coliba ei. Toți semenii ei i-au cântat ca să o înveselească, dar totuși o ura pe Triton. Vrea să plece de aici.
Pipi a găsit cravate uriașe neobișnuite de coajă din spatele aripioarei. Fin i-a spus să fie atentă, deoarece acest obuz aparține familiei lui Triton. Ea i-a spus să asculte efectele sonore ale obuzelor. Era sunetul familiei sale. s-a gândit o clipă. I-au spus că adevărul este că ea este Tritonul. Pipi a aruncat o coajă spre departe de insulă și nu ezită pentru acel Triton.
După aceea, Triton s-a întors de la înfrângerea lui Doriate. El i-a spus că este un triton. El i-a spus că familia și grupurile de sirene au murit de Poseidon și că Triton a rămas a fost cea mai onliță comunitate care a supraviețuit. I-a spus lui Triton că este un mincinos și că are destule discuții. Triton a lăsat-o să ezite în legătură cu ceea ce făcuse de la începutul trecutului.
Aproape până la ultimul episod din Umi no Triton, acum este mai bine să știe totul despre regulile lui Triton.
Ei bine, că tot ce trebuie să-ți spun despre Pipiko. Ea este prima sirenă anime Tsundere din seria anime.
Iată poza ei
Termenul este relativ nou, așa că este greu de spus ce personaj are sau nu contează.
Cu toate acestea, cel mai vechi personaj despre care știu, care se potrivește definiției, este Mr. Darcy din 1813 din Pride and Prejudice. Dacă l-ai citit, atunci știi foarte bine că se potrivește tipului de personaj.
Respectând posterul anterior, imo este mai mult Tsun decât Dere.
Se pare că ea îl urăște de-a dreptul.
De obicei, îl marcez pe primul Tsundere drept Akane Tendo. Din nou, nu a fost creat având în vedere arhetipul pentru că nu a existat încă.
Dar chiar și în prima deschidere, Don't Make Me Wild Like You, ea își expune atât nemulțumirile, cât și afecțiunile față de el și modul în care nu este încă pregătită să facă față tuturor, așa că hai să încercăm să fim prieteni pentru acum.
În spectacol, ea este tsundere stereotipă - tachinând și chinându-l pe Ranma, numindu-l pervert și crossdresser, forțându-l în situații incomode - dar în același timp, este prima care apare cu un ceainic de apă fierbinte când are nevoie acesta, primul care îl duce acasă când nu poate merge, primul care devine gelos atunci când o altă femeie este chiar prietenoasă de la distanță cu el.
Faptul că el, el însuși nu este mult mai bun decât ea în această privință, nu face decât să agraveze singurele ei tendințe de tsundere la nivele atât de extreme încât ea stă literalmente la egalitate cu orice tsundere modern care ar fi fost destinat să fie unul. De fapt, majoritatea calităților tipice tsundere, dacă nu toate, se găsesc în Akane Tendo - de la flipurile de păr (când era încă lungă) - până la gâfâit - tachinarea personajului principal - care trebuie salvate de el dar niciodată recunoscător imediat - povestea romantică dintre cei doi - tropuri chiar mai puțin folosite, cum ar fi tsundere, fiind inexplicabil de atrăgătoare pentru toți ceilalți bărbați din spectacol, cu excepția personajului principal (căruia îi place totuși).
Deci, în rezumat, toată lumea are un răspuns diferit care se potrivește cu conceptul idealizat al conceptului tsundere și nimeni altcineva nu-l înțelege. Cea mai bună modalitate de a determina tsundere-ul original este să vizionezi singur anime clasic.
