Cum pot muri contra-gardienii?

42 - 速度パワー一服 72 Poțiuni de viteză liberă sau de putere - サガ２秘宝伝説 SaGa 2

În UBW Saber a spus că de fapt nu ar face nimic pentru Archer dacă Shirou ar muri.Potrivit ei, obținerea statutului de servitor transcende timpul și spațiul. Așadar, uciderea pe fostul său în carne și oase nu ar realiza nimic.

Sunt de acord cu ea. Raționamentul meu merge totuși dincolo de asta. Arcașul chemat de Graal nu este adevăratul Counter Guardian, ci doar un proxy. Uciderea lui, chiar și cu MEoDP-ul lui Shiki, ar fi distrus doar corpul său acordat de Graal.

În altă ordine de idei, credeți că există backup-uri în tronul eroilor? Pentru că asta i-ar face aproape invincibili.

crezi că există backup-uri în tronul eroilor?

Există ... ca să spun așa. Toți Slujitorii chemați de pe Tronul lui Heros sunt de fapt copii ale originalelor.

Chiar și Sfântului Graal nu are puterea de a convoca un adevărat Spirit Eroic, deci procesul este facilitat prin convocarea lor într-una din cele șapte nave pregătite în prealabil. Greater Graal face o copie folosind informații din „corpul principal” al Spiritului Eroic, o „emanație”, care le revine ca informație, sub forma unui suflet, la moartea Slujitorului. Deconectați de „corpul principal”, ei sunt capabili să cunoască acțiunile Servitorului prin înregistrări, ca și cum ar fi citit o carte. Din cauza asta, oricărui spirit eroic convocat în mai multe războaie ale Sfântului Graal nu va avea cunoștințe despre convocările anterioare. Singura scutire este regele Arthur datorită circumstanțelor sale unice.

Sursa: Servitorii - Natura (al doilea paragraf)

Cu toate acestea, veți observa că se spune că singura excepție este Regele Arthur (Arturia). Acest lucru se datorează faptului că încă nu este un spirit eroic.

Înainte de ultima ei suflare, ea a apelat la lume; în schimbul serviciilor ca Duh Eroic, ea a cerut să i se dea ocazia să caute Sfântul Graal să-și salveze țara.

Sursă: Sabre (Soarta / Stai noaptea) - Profil - Identitate - Căderea (al doilea paragraf)

Ceea ce înseamnă acest lucru este că atunci când Arturia este convocată, ea nu este convocată de pe Tronul Eroilor și, în schimb, este convocată ca parte a relației sale cu lumea pentru a căuta Sfântul Graal. Din acest motiv, în cel de-al 5-lea război al Sfântului Graal, ea a avut amintiri despre al 4-lea război.

Nu găsesc nimic care să indice că Counter Guardian este o altă excepție, dar EMIYA părea să creadă că nu era o clonă.

Chiar știind că Tronul Eroilor era izolat de timp și spațiu, Archer a ajuns cu disperare să creadă că singura lui speranță de eliberare era să se fi chemat el însuși într-o eră în care există Shirou Emiya și să-și omoare sinele trecut, sperând că dublul paradox creat de Shirou Emiya fiind ucis înainte de a avea șansa de a încheia contractul cu Alaya și că uciderea a fost făcută de un Shirou Emiya care a încheiat cu succes contractul cu lumea va crea un paradox al timpului suficient de mare în mărime care ar putea să-i șteargă existența ca Counter Paznic.

Sursa: Archer - Profil - Identitate (paragraful 4)

Desigur, chiar dacă EMIYA nu ar fi o clonă, planul său ar eșua în continuare, deoarece se afla într-o altă cronologie. Chiar dacă ar ucide o versiune anterioară a lui însuși, acest lucru ar priva acea realitate a faptului că Shirou ar putea deveni un Counter Guardian. Îmi amintesc că am citit că în cronologia din care a venit EMIYA, al 5-lea război al Sfântului Graal nu s-a încheiat în niciunul dintre modurile prezentate în romanul vizual și că EMIYA a asistat la distrugerea Umbrei, motiv pentru care în Heaven's Feel își abandonează planul de a-l ucide pe Shirou și în schimb, se întoarce la fosta sa datorie de Counter Guardian pentru a distruge Umbra (pe care o comentează că a văzut-o înainte).

Tot cu comentariul tău

Uciderea lui, chiar și cu MEoDP-ul lui Shiki, ar fi distrus doar corpul său acordat de Graal

Asta este adevărat. Cu toate acestea, așa cum explic în acest răspuns, la care se referă Shiki afectează probabilitatea ca Shiki să poată ucide un Servitor. Chiar și atunci când ochii lor mistici le permit să omoare un slujitor, în cele din urmă se rezumă în continuare la capacitatea de luptă. Tohno Shiki are probleme în menținerea sa din cauza migrenelor sale, iar Ryougi Shiki poate menține o luptă defensivă la nivel de egalitate.

Abilitatea [Ryougi Shiki] de luptă este posibilă doar în jurul nivelului Ciel, permițându-i să gestioneze o luptă defensivă împotriva unei ființe de la nivelul unui Servitor. În timp ce este încă mult mai puternic decât [Tohno] Shiki, care nu are nicio speranță în a concura chiar și cu un slujitor defensiv

Ochii mistic ai percepției morții sunt doar un ușor avantaj în obținerea unei lovituri de moarte instantanee, utilizatorul trebuie să poată lupta (sau cel puțin să se apropie) pentru a încredința atacul

Dar în ceea ce privește "Cum pot muri contra-gardienii?" în afara Războiului Sfântului Graal, acest lucru nu a fost încă văzut, întrucât singurul Counter Guardian pe care îl vedem este EMIYA și acesta este sub forma unui Slujitor.

având în vedere că Counter Guardians este o contra forță pentru Ayala, inconștiența colectivă a omenirii și motivația de supraviețuire, se poate presupune că, dacă nu sunt copiați atunci când sunt chemați, pot muri, dar singura mea bază pentru asta este că Counter Guardians au fost cândva oameni și astfel au un concept de moarte, spre deosebire de Aristotele care nu au concepte de daune sau moarte în care percepția Mistic Eyes of Death Perception nu va funcționa

Ființelor precum Type Mercury și alte Ultimate Ones le lipsește în întregime conceptul de moarte, deci abilitatea nu le va afecta în niciun caz.

Sursa: Percepția Mystic Eyes of Death - Lucrări - Puncte (al treilea paragraf)

deci, pot fi uciși sau nu?
@NamikazeSheena a adăugat că în. În cea mai mare parte nu știm și am pus în ipoteza mea. deși întrebarea pare să se pună în principal despre planul lui Archer de a se sinucide, pe care deja l-am explicat că va eșua
Souichirou a fost eliminat wazoo de către Caster în timpul luptei sale cu Saber. Fără acei amatori și elementul surpriză, el ar fi fost un factor negativ. De asemenea, cred că este implicat dacă nu este declarat în mod canonic că într-una dintre rute el este cel care îl scoate pe Rider la începutul războiului. Probabil cu o suită de buff similară.
@zibadawatimmy hmmm, nu-mi amintesc asta. Am crezut că Caster nu a ajutat-o deloc pe Kazuki pentru că a cerut-o și pentru că Caster nu ar servi un Maestru care nu era puternic (îmi amintesc că motivul pentru care și-a ucis fostul stăpân a fost pentru că era slab). va trebui să joace din nou Traseul UBW pentru a vă asigura
@ Memor-X 1.Caster a folosit armătura lui Souchiro. 2. Motivul pentru care Caster și-a ucis stăpânul original este că folosește sigiliul de comandă imediat după ce își cunoaște adevărata identitate de vrăjitoare a trădării pentru a preveni uciderea acestuia. 3. Caster se îndrăgostește în Souchirou