Fate / Zero și Fate / stay night: Unlimited Blade Works - prequel vs sequel vs altceva?

Fate / Stay Night: Unlimited Blade Works Sezonul 2 OP FULL [Brave Shine] cu versuri Romaji

Poate că acesta nu este locul potrivit pentru a întreba acest lucru, dar din moment ce voi sunteți cei mai familiarizați cu anime-ul, m-am gândit să întreb aici.

Proiectez o bază de date anime pentru un proiect personal (nu spre deosebire de MAL sau AniDB), dar spre deosebire de cele două, am o definiție mult mai strictă a celor doi termeni. Le definesc ca:

continuare: o lucrare produsă după povestea originală și continuă sau se extinde peste povestea originală.
prequel: o lucrare produsă după povestea originală și este stabilit cronologic înainte de povestea originală.

Aceasta înseamnă că toate prequelurile sunt implicit continuări, ceea ce înseamnă un prequel.

Acum, situația cu F / Z și F / SN: UBW este dificilă. Toată lumea și mama lor tind să vadă F / Z ca o prequel la UBW, pentru că romanul vizual F / Z de fapt este un prequel la F / SN VN.

Cu toate acestea, când vine vorba de anime, F / Z a fost produs mai întâi, apoi UBW după. În acest caz, anime-ul UBW ar fi considerat un continuare la anime-ul F / Z? Unii au susținut că UBW nu a fost intenționat să fie deloc o continuare a F / Z, dar care ar fi relația lor? Spin off?

De fapt, trebuie să capturați aceste date în mod discret în baza de date (adică ce valoare obțineți din clasificarea relațiilor dintre anime ca prequeluri sau continuări)? Pentru situații semi-ciudate precum Soarta, probabil că are sens să clasificați relația dintre ele ca, de exemplu, „Altele”, și apoi să aveți un câmp de text asociat unde puteți pune câteva comentarii despre relația exactă dintre ele.
@senshin În cele din urmă vreau să pot executa interogări care să-mi permită să obțin toate precelele / continuările / spinoff-urile / alte relații ale anime-ului X, precum și să dau o „comandă” sau sortări potențiale pentru titluri dintr-o serie / franciză.
Văd două probleme separate aici: doriți să grupați seriile conexe, dar doriți, de asemenea, să generați o comandă. Gruparea seriilor conexe este ușoară: asociați-le pe toate cu o intrare canonică, cum ar fi modul în care avem eticheta „fma-serie” și etichetele „fma-2003”, „fma-frăție” și „fma-manga”. Generarea unei comenzi este mult mai dificilă, pentru că atât de multe spectacole nu cad în ordine în „prequel” sau „sequel”; de exemplu. dacă tot ce aveți este prequel și continuare, cum sunt legate UBW și Deen Fate? Cum sunt legate Yuru Yuri și Rewrite? Cum sunt legate Madoka și Madoka: Povestea diferită? (continuare)
Cred că ar trebui să duceți acest proiect la Programmers.SE sau Administratorii bazei de date și să cereți sfaturi despre modelarea acestor tipuri de relații, deoarece acestea devin destul de lipicioase.

Răspunsul la această întrebare depinde de faptul dacă vorbiți despre o analiză literară sau despre o analiză în scopuri de modelare a datelor, ceea ce cere de fapt postul.

Pagina Wikipedia legată în PO oferă definiția literară: o precuție este o continuare a cărei cronologie este mai devreme decât opera originală. În acest sens, Fate / Zero este o continuare a Unlimited Blade Works, deoarece se extinde pe lucrarea originală, VN care avea UBW ca un traseu unic. În acest sens, Fate / Zero este, de asemenea, un prequel al UBW, deoarece are loc mai devreme în cronologie decât UBW.

Dar nu prea aveți nevoie de definiția literară: doriți să modelați relațiile dintre serii într-o anumită bază de date. Folosirea unei definiții literare pentru acest lucru va fi un coșmar, deoarece definițiile literare sunt adesea imprecise, uneori vagi, ocazional contradictorii și, de obicei, neclare în jurul granițelor. Pagina Wikipedia oferă câteva exemple occidentale bune în acest sens; Voi enumera aici câteva exemple de anime:

Deen Fate / Stay Night și Unlimited Blade Works au loc în același univers exact în același timp, ambele fiind adaptări ale traseelor de poveste din romanul vizual Fate / Stay Night. Nu poți spune cu adevărat că aceste spectacole sunt fie prequeluri, fie succese între ele în sensul obișnuit. În romanul vizual, Unlimited Blade Works se extinde pe arcul Destinului (adaptat în Deen Fate / Stay Night), dar nu apare nici înainte, nici după Destin; se întâmplă in loc de Soarta.
Yuru Yuri și Rewrite se întâmplă în aceeași lume, la aceeași școală și implică mai multe dintre aceleași personaje, dar este vag unde se așează de fapt unul față de celălalt în cronologie.
Owarimonogatari, în ciuda faptului că este cea mai recentă serie, are loc după Nisemonogatari și concomitent cu primul arc al celui de-al doilea sezon.
Dacă includeți manga, atunci toate manga-urile Madoka, cu excepția primei (care adaptează direct anime-ul), apar în linii temporale alternative. Puteți să le ordonați, deoarece Homura le experimentează într-o anumită ordine, dar de obicei este imposibil să vă spuneți unde se raportează unul la altul. De asemenea, Povestea diferită Volumul 1 este un prequel - evenimentele sale au loc înainte de anime și sunt valabile pentru toate cronologiile alternative - dar Volumele 2 și 3 sunt încă o altă cronologie alternativă.

Aș arunca complet jargonul prequel / continuare. Este oarecum util pentru analiza literară, dar este prea grosier pentru a permite o bună modelare a datelor. Există două lucruri importante cu anime-ul: cronologia din univers și ordinea în care trebuie luate diferitele părți ale francizei. Cea de-a doua corespunde de obicei ordinului de producție, deși devine ciudat atunci când nu aveți lucrarea originală pe care să vă întoarceți (așa cum este cazul seriei Fate). Cronologia din univers este clară: Soarta / Zero se află înainte ca Unlimited Blade Works. De asemenea, este clar, când includeți lucrarea originală, că ați fost menit să experimentați romanul vizual, apoi romanul sau animeul Fate / Zero, apoi animeul Unlimited Blade Works. Când scoateți romanul vizual din ecuație, nu există un răspuns clar, așa cum arată această veche întrebare a mea. Însă veți simplifica drastic modelarea datelor tratând aceste două lucruri separate ca date separate.

Mulțumesc pentru perspectivă. În ceea ce privește lucruri precum UBW și versiunea Deen, aș avea de fapt o altă clasificare, „versiunea alt.” (Care este, cred, cum o fac și MAL și AniDB), deci F / SN Deen, UBW Deen, UBW Ufotable, și Ufotable's Heaven's Feel I-ar clasifica cu toții ca „versiuni alternative” ale celuilalt.
Sunt de acord că întregul proces de comandă va ajunge să fie destul de complicat, așa că s-ar putea să ajung la casarea acestuia; se pare că se dovedește prea supărătoare pentru valoarea sa, deoarece multe „ordonări” din serie sunt foarte neliniare. Totuși, mă face să mă întreb cum o face AniDB.
1 @fateconfused Ei bine, asta este chestia cu AniDB - au o întreagă menajerie de tipuri de margini care conectează anime-ul înrudit. Unele dintre ele sunt margini prequel / sequel, dar există o jumătate de duzină de alte tipuri de margini (dintre care unele nu pot fi atribuite în mod rezonabil o direcție, cum ar fi „altul” sau „caracterul”). (Dacă vă întrebați cum fac graficele, există un număr de biblioteci de desenare a graficelor pe care probabil le puteți constrânge pentru a face lucruri precum „așezați întotdeauna precelele deasupra continuărilor” pentru a obține rezultate rezonabile.)
@fateconfused ++ la ceea ce a spus senshin și vă recomand din nou să solicitați sfaturi cu privire la SO, programatori sau DBA, sau dacă aveți un cod complet și funcțional, puteți merge la Revizuirea codului. Sunt la Programatori și la Revizuirea codului și sunt fericit să vă ofer feedback mai amplu dacă legați întrebarea dvs. aici.(Desigur, există și o mulțime de oameni mai cunoscuți decât mine pe aceste site-uri.)

Deoarece anime-ul Fate / SN UBW este o adaptare a unuia dintre traseele UBW din F / SN VN, nu poate fi o continuare a F / Z, deoarece nu este propria sa lucrare originală. Vă puteți gândi la aceasta ca la o versiune remasterizată a operei în sine.

Da, anime-ul F / Z a venit înainte de anime-ul F / SN UBW, dar traseul F / SN UBW în sine exista deja cu mult înainte de F / Z. Articolul din Wikipedia pe care l-ați conectat afirmă:

O continuare este o lucrare narativă, documentară sau de altă natură, de literatură, film, teatru, televiziune, muzică sau joc video care continuă povestea sau se extinde asupra unor lucrări anterioare.

Amândoi am jucat traseul VN și am urmărit anime-ul, pot spune că anime-ul nu a îndeplinit definiția. Animeul în sine nu adaugă nimic mai mult la povestea pe care nu o știam deja în VN. Pur și simplu adaptează VN. Deși, presupun că puteți susține că ultimul episod din Fate / SN UBW este o continuare, întrucât portretizează viața lui Emiya și Rin la turnul cu ceas, la care VN-ul original face doar aluzie. Aș numi-o mai mult o reinterpretare a finalului decât o continuare completă.

1 Sunt destul de sigur că anime-ul adaugă ceva nou, cum ar fi să arate soarta lui Leysritt și Sella, deoarece nu-mi amintesc ca Visual Novel să arate ce s-a întâmplat cu ei
Problema este că DB-ul meu va conține doar date despre anime, nu VN-urile. Dacă nu clasificați anime-ul UBW ca o continuare, cum l-ați clasifica în raport cu anime-ul F / Z?
Soarta / Zero este un prequel la UBW.